2005-12-02

這兩天

這兩天, 分別趁著晚餐時間協同 ohno 與不同的人見面. 第一天是跟 filip 學長去 pixie, 跟嘉綸學長聊天. 嘉綸學長提供了一些關於品牌塑造的想法, 以及他對於設計產出的行銷包裝上一些寶貴的意見. 雖然對於這方面, 以前有接觸過一些, 也讀過一些書 (e.g. Brand Leadership) 其實這東西對我來說太商業, 而我不像學長親身經歷實際的問題所以感受也不深刻. 但可以確定的是, 品牌這方面是在做設計時, 或是與別人合作時所需要深入與整體規劃的面向. 第二天, 緊接著, 和摯友 lighten Zuma 吃, 本來想說去 PP 看一下, 但因為時間太晚已經關門了.

這兩天見了不同的人, 了解了他們各自手邊進行的一些案子, 覺得有一些共同的特性, 從他們的言談中感覺好像發現了什麼, 但我一直還無法準確地整理出來. 不過, 在這邊我想丟出一些問題, 大致上的問題是: 設計管理互動設計都具有整合與跨領域的面向, 那麼, 互動設計在他們的概念中是什麼? 和其它設計產業有何不同? 設計管理與互動設計之間的關係可能是什麼?

最後, 還是要大力感謝有這些人的努力, 他們在這個食物鏈當中, 扮演了關鍵的橋樑的角色, 讓台灣的設計師, 能夠有機會與國際接軌, 並且有一個發表作品的舞台. Cheers!


16 Comments:

At 12/02/2005 08:52:00 上午, Anonymous 曾紅猴 said...

雖然我想不太出來
但是我希望你可以想,而且寫下來
分享給大家
感謝

 
At 12/02/2005 09:36:00 上午, Anonymous Lighten said...

這個恭維太沈重,我承受不起,單槍匹馬是沒有辦法來改變什麼的,一定是需要大家的合作與努力!

 
At 12/03/2005 12:28:00 上午, Blogger @hno said...

這幾天得臨時行程或許可以用一個小故事來形容你提的那個共同性!!

(底下看看就好,有點搞笑兼難懂的勵志比喻 ^^'')

" 在學校求學時期就像你站在陸地上,被要求步步都要踏實才能跨入下一步.不段的訓練划船穩定的技巧,也被要求划船要有很完整的穩定性,而你也都很輕易的做到了.

但等到當你把小船推入海的那一刻,就像初進入社會打滾的那些人一樣,你才發現穩定性大概只能先拋諸腦後,只期盼搖搖晃晃的船身不要沉,不段的朝著目標蠻力的划,有時候原地不動有時候方向錯誤.先前的顧慮都沒用了,先前的計畫可能不得不做修正,可能迎合海浪才能維持穩定性,可能堅持理想跟海浪搏鬥而形成一股乘風破浪的氣勢.

而這些人的特色就是 他們正在划船
而我們正托著船站在岸邊,前進有顧慮,後退也不是的看著他們 "

^^'' 哇...我很好奇誰看的懂我在寫啥?
總之,就多認識一些朋友,奮鬥的路上就不會孤單啦!!

 
At 12/03/2005 12:35:00 上午, Blogger daniel said...

to ohno:
如果是像你說的那樣, 那我只能說是你選錯交通工具了. 你學的是機車, 卻要學人家去划船, 或是你的船照根本是假的, 或靠關係拿到的, 或其實你根本沒開過船...那又有什麼辦法呢~? ^^"

 
At 12/03/2005 01:20:00 上午, Blogger @hno said...

有趣的觀點來了,所以說要符合時代潮流,改騎水上摩托車,又快又不至於會晃.不斷的調整自己的方式多方整合,又得謹記傳統划船訓練的謹慎與努力!!^^'' 

(剛msn討論的片段何時整理成一篇文章,我覺得這是正確的方向!! 可以考慮分享)

 
At 12/03/2005 02:33:00 上午, Anonymous okinawa said...

前天報告的時候被質疑:十年前關於互動的研究就開始在lab裡面發展,現在依然在那裡面發展,那麼十年後它到底能不能成熟到足以跨出實驗室大門?當時我回應:成不成熟的標準在哪?我只知道十年後lab肯定不會消失。

諸位強者們,下水吧!管你騎摩托車還是划船也好,人家只關心你有沒有遲到!

 
At 12/03/2005 03:01:00 下午, Blogger daniel said...

十年後它到底能不能成熟到足以跨出實驗室大門?Sure! 我想這個答案是非常肯定的. 就像現在我們都在使用十年前人家實驗室 (Xerox, IBM, MIT Media Lab, Microsoft, etc) 發展出來的東西一樣. 事實上人們現在在用的許多科技產品也都是好幾年前從實驗室出來的 (從手機, PDA, MP3, 隨身碟等), 沒有一件不是從實驗室出來的. 甚至許多公司的前身是實驗室, 或是某個實驗prototype衍生的. 基本上, 實驗室的存在目的就是要走向商業化, 商品化. 一個產品要誕生, 實驗室是早期必經過程. 我想這是必需要先理清楚的地方. 十年前的研究現在沒人在做了, 而現在人們在做的都是十年後會陸續推出的東西. 所以, 那位質疑你說什麼互動的東西十年前跟現在都沒走出實驗室, 並不是事實.

實驗室衍生出去商業化的公司相當多, 只是很少人知道那些技術都是從實驗室帶出去的, 但是你卻都能從 IEEE 或 ACM 論文資料庫去追溯到最原始的那一篇論文. 舉個簡單的例子: 例如 ambientdevices.com 就是從 MIT Media Lab 的 Tangible Media Group 其中的一個 ambientROOM 的研究案發展出去成立的一間獨立營運的公司. 這種模式的非常非常多, 只是很少人會去關心(或瞭解) 這些科技小廠的技術或是大廠的前身為何罷了.

所以, 面對這種質疑, 我們應該要能夠體諒, 因為一般的人都只會使用科技, 卻不會去瞭解科技的發展歷程, 所以也很被動地在接受科技. 在從實驗室過渡到市場的階段確實有一個刻意被創造的 gap, 因為沒有人希望商品走到市場上之後還有實驗室的影子. 但是這卻又導出另一個問題, 就又呼應你說的, 成不成熟的標準在哪? 現在各位手邊使用的科技是成熟的嗎? 手機是一個成熟的技術嗎? 關於各種社會的隱私的心理的議題上, 手機也是備受詬病的一項科技, 那標準在哪呢? 那麼, 當初從實驗室走入日常生活的電腦PC的發明, 是不是也是個錯誤呢? 我想這是個可以大家一起來討論的議題...:)

 
At 12/03/2005 11:35:00 下午, Anonymous okinawa said...

嘴砲二↓
隨著科技的巨大化與微小化融入環境,人們並不察覺自己正在使用科技。雖然說無縫生活就是我們所追求的目標,難免還是會被人家剿不成熟這樣子..明明是有人已經用到沒感覺。
拉回到設計管理,存在於實驗室以及商品化之間的gap或許是個可研究的案例,我想這方面MIT應該是行家~

 
At 12/04/2005 01:04:00 上午, Blogger @hno said...

hi okinawa 打球的時候聽daniel你是他大學同學,改天可以分享你在清華大學資應的一些經驗跟看法。^^''

其實互動能不能走出實驗室,光這一句話真的很回答ㄟ,不知道你是在什麼情況之下被問到這個問題。這個問題本身所牽涉的範圍就已經很廣,就算是回答了,也只是哈啦而已好像沒有什麼實質上的意義。

就我的想法來說,走出實驗室與否只不過是資金能不能投注下去並進行商業開發的區別而已,跟本身實驗所做的研究內容沒有直接關係。為何這樣說,實驗室隱藏著有成熟的或是不成熟的、概念的技術發展,被公認為是好的研究成果或許可以吸引較多的資金投注,進入市場的成功機會或許也比較大,但就像Daniel打球時後講的,有些不好不是很成熟的產品,還不是一樣被拿出實驗室。有一個例子,假設我從建築領域來看某些實驗室的概念,可能找不出有任何實質上的商機,也無法訂出一個商業模式來運作。但或許不同領域或是其他行業別的投資者發現不同的商機,那它就有可能被帶出實驗室,當然後續面臨的淘汰賽是要看討論標的而定的,不是一言兩語可以涵蓋的。

聽說就連 MIT 都有賣衣服、賣飾品、衛生紙的廠商去參觀找尋新idea了,很多事真的是無法預測的。沒有一個找不到走出實驗室的方法,只有守著自己領域內的知識試圖去判斷產業的多元性,那才真的是會把東西鎖死在自己的象牙塔裡。

 
At 12/04/2005 01:08:00 上午, Blogger daniel said...

其實 MIT 的情況有一部份是將技術直接轉移給既有廠商, 所以品牌的部份主要是在廠商那邊做規劃. MIT 經常舉辦發表會, 來自全球各大經費贊助廠商會到波士頓去看 Media Lab 的研究成果或學生作品, 然後經常就直接簽約了. 這部份應該可以向 JackieJames 問問看, 他們應該會很樂意分享的 ^^

不過就我個人來說, 你說的那個 gap 我覺得可以參考 IDEO作法, 我覺得就程序上還滿理想的. ^^

 
At 12/04/2005 01:11:00 上午, Blogger daniel said...

to ohno:
Wa~~~~~ 我去打球不要講出來喇! ^^" 到時候被抓包, "都已經什麼時候了還有閒情打球?!" 哇~

 
At 12/04/2005 10:55:00 上午, Anonymous okinawa said...

Hello Ohno,我偷看你msn blog也好久啦,兩位都常有一些很棒的想法分享,不過我看的東西太少了所以只能偶爾搭個腔,大家多交流吧~

Daniel別怕,阿坤都還敢找我去網咖打魔獸,他說乾脆約一約一起去當兵好了,論文加油啦
~科藝所今年給他當畢展召集人不知道會不會砸掉。

 
At 12/04/2005 11:05:00 上午, Blogger daniel said...

to okinawa:
他當畢展召集人喔!! ok喇!! 我對他很有信心! 只是他之前才來找我討論他的第一件畢業作品的idea, 他們畢業要求要三件作品, 這樣再加上畢展召集他三年內可以順利畢業嗎? (哇~~~~) 我最晚只能等到明年二月啦, 不然就是誰再幫我教那一萬多的學雜費, 保留學生身份, 其實福利還滿多的! 尤其是圖書館資源跟在線無料下載各種期刊跟論文集...^^

 
At 12/04/2005 10:58:00 下午, Blogger @hno said...

哇..打球ok啦..忙裡偷閒!! ^^''

 
At 12/04/2005 10:58:00 下午, Blogger @hno said...

哇..打球ok啦..忙裡偷閒!! ^^''

 
At 12/08/2005 04:11:00 上午, Anonymous jackie lee said...

看起來好像論文都寫完了的樣子. 沒差啦.我記得我在成大寫碩論的時候也是一天寫一章(多放點圖就好了).
回答你們的問題.很多廠商來是沒錯.但是並沒有就簽約這種好事喔.我們在這做的還是離市場有點距離.如果真的可以上市.人家早就拿去抄了.

 

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